虹の会機関紙「SSCにじ」９月号より転載
このブログでは、（前編 http://www.nijirock.com/blog/?p=15738 ）に要望書をもとにした話し合いに参加したスズとイノウエの報告、（後編）に経過報告と要望書と回答の全文を掲載します。
【駅無人化問題】
京王線駅無人化反対の要望書と回答
～鉄道を利用するみんなの会と共同で要望書を出しました～
駅無人化に反対する東京の人たちから声がかかり、「鉄道を利用するみんなの会」に参加させてもらっています。今回、京王線の駅無人化について要望書を出すということで、虹の会も名を連ねることとしました。要望書は8月26日に提出。まずはその時に参加したすずとイノウエの報告、そして、資料として「鉄道を利用するみんなの会」の事務局の方作成による経過報告と、要望書と回答の全文を掲載します。
「鉄道を利用するみんなの会」事務局による要望書提出行動まとめ
京王電鉄 [京王本線・井の頭線]
改札口の無人化に対する要望書と回答
８月２６日要望書提出行動のまとめ 事務局奥山
(1)京王電鉄鉄道営業部営業課課長 杉浦氏からの説明
今年2月に千歳烏山駅の改札口に検証係を配置し、巡回対応中。
9月末まで集計 10月に集計し、鷹林さんへ連絡し、回答予定
この後の方向性については現時点では未定。検証結果を見て回答したい。
集計は月ごとに行っているが9月末までの合計値を出したうえでまとめたい。
千歳烏山駅南口・西口では月20名の障害者（あらゆる障害を含む）や介助が必要な方の利用がある
（他の駅では集計していないがもっと増えると思う）
(2)質疑応答
Q 検証係は千歳烏山駅西口だけか。南口にもいるのか。
A 当初は南口と西口に要員を配置して検証を行っていたが、その後西口を起点として南口をまわる巡回の形で検証を行っているのが実情（営業課 林氏）
Q なぜ千歳烏山駅だけにしたのか。
A 前回千歳烏山駅を中心にお話し頂いたのでまずそこを集計しようという狙いで検証している（林氏）
Q 私達が調べたところ17駅20改札口が無人化されている。この認識で良いのか。
A 現在19駅23か所が無人化されている（林氏による17駅との発言もあり）
検証はカメラ付きインターホンのある10駅13口で実施中。なお京王線は全69駅
残りの改札口無人化駅は従前より音声のみのインターホンが設置されており、これらは検証していない（林氏）
Q 無人化の経緯は？
A 京王電鉄の駅係員配置は少子化で採用がとても難しい時代になってきている。今まで通りの人数を採用し続けるのは今後未来において難しい。
直近においては新型コロナ感染拡大により収入が激減している。この両方の視点から合理化を図るのが無人化の狙い（林氏）
Q 合理化の影響が交通弱者に及ぶのはどういう意味合いか。
A 改札口無人化で我々としては当然障害のある方にご不便をお掛けしたくない思いが当然あり、昨年からカメラ・モニター付インターホンを設置した。
時間は少しかかるが駅員が駆けつけて対応することも可能（林氏）
Q 自分が聴覚障害者であるという苦労が苦労する認知してもらえず苦労することがあるが、これに対しては？
A 千歳烏山駅で月20件利用している障害者はインターホンの利用者
このうち千歳烏山駅ではカメラ付きインターホン（＝双方向画像通信システム）を設置しており、聴覚障害者は耳マークをカメラに掲げることで聴覚障害者であると判断し、駅員が駆けつけるシステムになっている。
現在のところ全ての駅には設置されていないが、順次広げていきたい（林氏）
Q 私達の要望は「人がいないと駄目なんだ」ということ。いくら技術革新が行われても人がいないと対応出来ない場面はある。
特に知的障害者に対してはその様に感じている（林氏）
Q それをどのように反映させるのか？
A 凄い未来に技術革新が進み、機械のみで対応可能となった場合も全駅無人化をするかどうかは議論が必要になると思う（林氏）
Q 「凄い未来」でないと知的障害者の人には対応出来ないのか？
A 現状京王では無人駅は設置していない。改札口が複数あり、どれかの改札には必ず駅員がいる。必要な場合は駆けつけ対応を行っている（林氏）
Q 駆けつけるということは留守になるということではないか？
Q 首都圏大地震発生時などの災害時に対応できるのか？京王からのメッセージは？
2月に京王は「利用者の安全が大事 半年間します実証実験を行います」と述べていたが、ふたを開けてみたら「合理化」
私達にとっては「カネか命か」という問題にぶつかる。改札は駅の顔であるはずで、京王はその顔がないということになる。
また、視覚障害者は一日5件ホームから転落している。駅にとってホームは最後の命の砦であり、視覚障害者にとってホーム無人化はその砦をなくすことになる。
「カネか命か。人よりもカネ」の二極対立ではなくではなくお互い知恵を出すべきではないか。例えば差別問題に対しては障害者差別解消法やヘイトスピーチ禁止法など知恵を絞って差別をなくしていく取り組みが行われている。
「カネか命か」と論じているのなら今こそ運賃値上げを検討すべきではないか。人が移動する権利は憲法13条の幸福追求権で保障されている。
経済活動や文化的活動に参加するなど人が移動する権利は憲法22条でやはり保障されている。また憲法26条では教育を受ける権利も謡われているが、これは学校教育だけではなく社会教育も含まれている。今日ここにいる多くの方々は社会教育団体に登録されながらボランティア活動で来ている人達がたくさんいる。
移動の不自由は教育を受ける権利の侵害ということにもつながるし、いま京王が行おうとしていることは安全切り捨てだと言わざるを得ないと思う。
いまこそ知恵を出し合うべきではないか。そこを考えて頂きたい。
A ありがとうございます。こちらも考えて参りたいと思います（杉浦氏）
（ここでお客様センターでのやり取りを聞く）
Q 6月13日の電話のやり取りだが、この時点ですでに千歳烏山駅では無人化検証が始まっていた。これはどういうことか。
A お客様センターでの誤った案内については深くお詫び申し上げます。
お客様センターには元駅員や詳しい人間がおり、オペレーターが知らないことを質問された場合は確認する様になっているが、確認された人間も事実誤認をしてしまった。今後間違ったご案内をしない様お客様センターと協議します。本当に申し訳ございませんでした。
Q 女性の方がほかの方に聞いたとのことだが京王無人化は新聞報道で明らかだった。
恣意的に誤った情報を案内させたのではないか？
A その様な疑念を持たせてしまったことに対し申し訳なく思っているが、お客様センター側が恣意的に誤った情報を案内した可能性はないと思っている。
電話での質問では「無人の改札口」と質問されている。「無人の駅は」と聞かれたらそれは確かにないが、スタッフは「無人改札口がある駅」を「無人の駅」と誤認した可能性がある。ご疑念を抱かせてしまい大変申し訳なく思っております。
Q 無人の改札口がないという問題は出来ることなら利用客に知らせずに済むのならそれに越したことはないと繕う姿勢があるからそういうことになるのではないか？
A その様な姿勢は会社としては持っていない。今回は間違えた回答をしてしまったが繕う姿勢があったからということではない。
Q お客様センターは全ての情報を正しく発信しなければならない。間違いと仰られているが、徹底的な社内検証をして欲しい。
間違った情報を提供してはいけない。
A 仰る通りです。
Q 新たな無人化の予定は？
A 現時点では、ない。多摩動物公園駅は係員がいない時に対応出来る装置（カメラ付きインターホンほか）を設置しているものの、現状はカメラ付インターホン運用を
併用しながら人を配置している状況であり、無人化についてはまだ未定。
Q 9月の検証結果いかんでは改札口が無人化される可能性があるとみてよいのか。
A 可能性はゼロではない。検証は多摩動物公園駅でも行っている。障害者だけでなく健常者も含め、どれだけのお客様が分からないことがあるのか集計を取っている。
9月末に方針が決まるかも知れないが、あるいは9月時点では決まらないかも知れないというのが現状。
Q 現在多摩動物公園駅は改札口無人化へ向けた準備がしてある。ということはいつでも実施出来る様にしているというつもりか？
A 準備はしているが、人（体制）が整っていないため現在は未定ということである。9月の検証後ただちに実施されることはない。
Q 多摩動物公園駅は一つしか改札がない。ということは駅そのものの無人化ということにならないか？
A 駅員そのものがいなくなる可能性はある。ただし現在調査中のため未定。
Q いま林氏が述べた無人改札口の状況を私達へ寄せて下さる回答に添えて頂けますか？
A わかりました。現時点でどの駅のどの改札口が無人化されたかについては回答書に添えて出します（林氏）
Q そのうえで、知的障害者の対応は「凄い未来に技術が進んだら」ということだが、今の知的障害者の困りごとに対応しようという姿勢が感じられない。
不信としか言いようがない。技術が進歩しようとも人に寄り添うことは無理ではないか？
A 知的障害の方が駅の中でお困りの場合は駅員・駅係員が助けられたら一番ベストだと思っております。
Q 一般論ではなく、具体的にはどうなのか。機械導入で解決がつくという問題ではないということをわかって欲しい。
京王線として利用者に寄り添ってくれなければ私達は納得出来る筈はない。
A こちらとしてはお困りの人がいるということを認識しなにかしら一つずつ対応するしかないと思っております。
Q 2月の要請に対して9月末までに集計を出し回答するとのことだが、京王線 全69駅分だけで障害者の方がどれだけいるのかという計算が成り立つのか。
A 検証はカメラ付きインターホンのある10駅13口で実施中。どの様なお困りごとがあるのかの集計を行っている。
Q 有人改札口での障害者対応は集計のうちに入っていないとのことだが、これで実態は掴めるのか。甚だ疑問である。
A 車いすご案内（係員リレー）は各駅で調査中。4月から7月までで4万件の扱いをしている。
Q 例えば千歳烏山駅で月20件の事例が出ているが、これだけで足りるのだろうか。
A 全体像の把握に努めてまいります。
Q どの駅にカメラ付きインターホンが設置されているのか提示されているか
A 10駅13改札口に設置されている。残りの無人化改札口はカメラのないインターホン。
Q 聴覚障害者の方にとっては双方向画像通信システムが必要と聞いているが実際完備されているのはゆりかもめや舎人ライナー位しかない。
音声のみのインターホンだけでは困ると要望書には書いている。これについてもお考えにはならなかったのか。
A インターホン口と呼ばれている改札口はインターホンと駅係員が改札口と券売機を写しているカメラの映像を見ながら、お客様がインターホンと双方向に通話する形で対応しているのが実情。今回ご要望頂いたこともあり、カメラ付きインターホンの方が聴覚障害者の方にとって使用しやすいのでハードについてはカメラ付インターホン設置の方向で今後検討していく。
Q どの改札口にカメラ付インターホンが設置されているのかインターネットのホームページに提示して欲しい。
A ホームページには掲示している。今後も情報提供を頑張って行きたい。
Q 京王線を利用する方で世田谷区民の方が結構いらっしゃる。先般世田谷区議会において質問があり、質問者に沿う様な答弁をされた。
それを受けて京王線に話が来たと把握している。どの様に受け止めどの様に回答して、安全が脅かされていることについてどの様な形で答えたのか。
A 私が直接やり取りをした訳ではないので正確には分かりかねるが、基本的にはお話が来ていて、2月時点では京王として調査していきますので
今後調査結果に基づいて、今後まだ決まっておりませんが無人改札口に対して今後京王電鉄がどの様な対応を取っていくのか、
世田谷区さんと共有して参りたいとについて話しております。
Q 議会で取り上げられた訳だが、それに基づく問い合わせが区から来ている筈。対応されたのはどういう立場のどういう方か、
A 計画管理部課長が対応している。
Q 差し支えなければその時の回答を回答書に添えて出して欲しい。
A 計画管理部に確認します。
Q 改札口無人化の狙いは少子化の影響ととコロナによる経済的打撃とのこと。これに対して社会的ダメージの影響を自分達が受けなければいけないのかという障害者からの指摘があった。
皆さんは事業者であり利益を出して雇われた方々の生活を担保する任務があることは承知しているし、その一方で日本では法律で鉄道やバスの交通事業者は地域公共交通を担うものであると指定されていることも承知している。
民間の皆さんが地域公共交通の任務を担いながら一方で打撃を受けている現状に対し、私は公共公助が必要であると考えている。
鉄道事業者なら鉄道事業者全体としてこういった時に地域の足を確保するために国の支援が必要であるというアクションを起こしたりはしていないのか？
A 運賃値上げは現在検討中。サービスの劣化は防ぎたい。
運賃値上げにはバリアフリーに伴う方法と通常の方法の二通りがあり、現在京王が検討中なのは通常の値上げ。
Q 合理化のしわ寄せによる排除に対して我々は訴えている。いま実証実験の中で上手く回っているから大丈夫ということではない。
A 知的障害者の方などカメラ付インターホンの操作が分からなかった人のの集計は取れていない。持ち帰り検討したい。
Q 高架化について これにより人員配置は変わるのか？
A 2030年度完成の予定 バリアフリー通路や装置は予定している。駅員の増減についてはまだ未定。
Q 高架化に伴う障害者の意見集約を任せて欲しい
A ありがとうございます。高架化完成後も含め、ご意見を頂きたいと思います。
Q 高架化はすでに着工され、現在のところ駅の横に柱を設置するなど、劇的には駅構造を変えるところまでには至っていない状態とのこと。
高架化は片一方ずつ（高架化完成は6年後になりそう）駅舎も作るとなるとこれまで一人歩き出来ていた視覚障害者にとっては頭に描いていた地図が壊され、移動が成り立たない事態になってしまう。ホームからの転落が最も心配。見守る体制がないと本当に困る。
A 工事完成後はホームドアを設置するが、工事中の事前説明については今後検討してまいります。
(3)意見
京王はどの障害者団体とつながりがあるのか。東武竹ノ塚駅では地元障害者団体との連携体制を組んでいる。他社事例を参考に検討して欲しい。
京王の職員の質を底上げしないとダメ。管理職が勉強するだけでなく現場職員が研修を積まねば。
車いすの者にとってはホーム段差が埋まっていないが、段差を超えるたびにショックがあり身体に負担が掛かっている。
現在負担軽減の観点での介助が不可欠 終電までは駅員にいて欲しい
私は脳性まひが体が動かせない。手は片方動かせるだけ。現在日常的に活動を行っている。
スロープなどの対応に感謝しているが、ホームが改善されればスロープ対応もいらなくなるので検討して欲しい。
現在車いすの人が増えている 安全でどこでも行ける電車であって欲しい。
要望書の回答は文章で頂きたい。
どうしても引っかかるのは「ハードウエアの改善を」という意見。最大の要望は駅員の配置であり、そのうえで回答書ではきっちりとお答え頂きたい。
（以上）
８月２６日に提出した要望書全文
京王電鉄［京王本線・井の頭線］改札口の無人化に対する要望書
京王線を利用する障害者の会
交通行動東京実行委員会
虹の会
鉄道を利用するみんなの会
私たちは、本年２月２２日に、京王線・井の頭線の改札口の無人化に対する要望を行って来ました。
しかし、私たちの要望は何ら改善されでおりませんので、ここに改めて要望いたします。
私たちは、先の要望書提出の後、無人化された改札口の実地検証を、国土交通省の「移動等円滑化整備ガイドライン」に照らして行って来ましたが、それに照らし合わせても杜撰な状態であり、私たちの円滑な移動にとって、妨げとなるものでしかありませんでした。
私たちが求めている事は決して荒唐無稽な話ではなく、心底からの切実な要求であることを、強く訴えたいと思います。
一、車椅子利用者の立場で貴社の駅を利用した結果、いくつかの駅の改札が利用できないという事が判明しました。
全ての改札を車椅子で利用できるよう改めて要望します。
二、聴覚障害者の方々からは「利用客が少なく、無人化された改札口や券売機などでトラブルが生じた場合は、インターホンで駅員と会話する方法になっている。そのため聴覚障害者にはインターホンが使用できない」という声が寄せられています。
最低限、改札に双方向の画像通信システムを設置し、音声だけでなく映像も用いて利用客と駅員とが相互にやり取りできるようにする必要があると考えます。しかし京王線・井の頭線のどの駅にも筆談器を利用客が必要に応じて使用できるよう備え付けられておりません。
さらに、貴社から出された「京王線車内傷害事件」を受けた今後の対策について抜け落ちている点について、指摘させていただきます。
事件のあった電車には１名の聴覚障害者が乗り合わせていたとの情報を私たちは得ております。その方は「何が起きているのかさっぱりわからず、どう動いたら良いかの判断もつかず、どうしようもなかった」と恐怖を覚えられたとの事でした。今後、同様の事件があった場合は「音声による誘導だけでなく、手話や文字による誘導が必要」と訴えておられます。
緊急時に限らず、聴覚障害を持つ利用者へ万全の体制で対応するには手話や筆談器を扱うことのできる駅員を改札口に配置するなど、駅員が聴覚障害者へ直接対応できるようにする必要があると考えます。
三、また、知的障害者の方々からは
「駅員がいないと『電車が遅れています』などのアナウンスだけではわからない。」
「券売機などタッチパネルを用いた機械も、使い方が判らない。」
「切符をなくした時もまず駅員さんを頼るから、いないと駅から出られない。」
「体調が悪い時、発作の時、以前は駅員さんに助けられて何とかなった。駅員さんには居てほしい。」
「介助者の立場として、駅ではぐれた時、まず駅員さんに『改札を通ってないか』確認したい。」
「駅員がいないとなると、勝手に駅から出て行ってしまっても誰も見ていないからわからない等の状況がある。以前、知的障害のあるメンバーと駅内ではぐれた時は、まず駅員さんに協力を仰いで探すことができた。」
「複雑な駅だと乗り換えやエレベーターまでの経路などがとても分かりづらく、駅員さんに案内してもらわないと分からない。」
「初めて行く駅もあるので、何か困ったことがあったら駅員さんを頼れば良いという状況だと、安心して電車に乗れる。無人化になるとすぐ聞ける人がいなくて困る。電車に乗りたくなくなる。」
「『駅で困っても頼れる』人、つまり駅員さんがいないと勇気が出せない。不安になると電車に乗りたくない。一人で行ってみようということができない。」
以上のように、知的障害の人たちからも駅無人化に対して深刻な不安を持つ意見が出されております。
四、さらに、国土交通省の「新技術等を活用した駅ホームにおける視覚障害者の安全対策検討会」［中間まとめ］では、喫緊の１０年間を取ってみても、１年に７５件のホームからの転落事故が起きていると書かれています。
実に５日に１件の割合です。視覚障害者のホームからの転落事故を防いでいくためには、ホームに駅員が居て、しっかり見守ることが絶対に必要です。
五、事件・事故や災害の発生時、障害者をいかに避難誘導するか。現状、計画が明らかになっていない印象を受けます。
将来首都直下型地震が高確率で起こると予測されているなか、障害者への対策を無視なさるおつもりでしょうか。
対応策を講ずる必要があることを改めてご指摘いたします。
昨年５月に、改正障害者差別解消法が成立し、民間事業者においても障害者差別の解消が義務となりました。また、本年５月に成立・施行された「障害者情報アクセシビリティ・コミュニケーション施策推進法」においては「すべての国民が、障害者による情報の取得・及び利用 並びに意思疎通に掛かる施策の責務」を謳っています。
いわんや、憲法１３条に掲げられている国民全ての「幸福追求権」、２２条「移動の自由」は、必ず保証されなければなりません。
私たちは以下の項目を実現するよう強く求めます。
１． 無人改札口を直ちに撤廃してください。
２． 各駅の改札口やホームに、手話や筆談器が使える駅員を配置し、障害者や高齢者など、利用客の安全円滑な駅利用を推進してください。
以上、要望します。
回答は、要望書提出から１週間以内である9月2日までにお願いします。
９月１日付 京王電鉄からの回答
令和4年9月1日
京王線を利用する障害者の会 御中
交通行動東京実行委員会 御中
虹の会 御中
鉄道を利用するみんなの会 御中
京王電鉄株式会社
鉄道営業部 営業課
「京王電鉄［京王本線・井の頭線］改札口の無人化に対する要望書」に対する回答書
平素より弊社をご利用いただきまして御礼を申し上げます。標記の件につきまして、貴会より令和4年8月26日付で頂戴いたしました、「京王電鉄［京王本線・井の頭線］改札口の無人化に対する要望書」については下記の通り回答いたします。
記
1. 無人改札口の撤廃について
2021年1月以降設置したカメラ付きインターホン改札口13箇所のご利用状況について8月末までの検証を実施し、障がいをお持ちのお客さまやお手伝いを必要とするお客さまにも大幅にお待たせすることなく対応出来ており、また、お困りのお客さまにも駆け付け対応が出来ていると考えております。今後も利用状況の検証を重ね、機器改修やサービス向上に努めてまいります。
2. 各駅の改札口やホームに、手話や筆談機が使える駅員を配置し、障がい者や高齢者など、利用客の安全円滑な駅利用の推進について
（1）駅での車いすをご利用の方のご案内については、全駅にバリアフリールートを1箇所以上設けており、初台駅や調布駅、京王多摩センター駅などは複数改札口にもバリアフリールートを整備しております。複数改札口がある駅でバリアフリー化されていない改札口については、構造的な課題もあることから今後駅改良など大規模工事をする際に検討してまいります。
（2）聴覚障がいをお持ちのお客さまのご案内について、カメラ付きインターホン改札口では、モニター画面を通しての双方向画像通信により対応させていただいております。当該機器本体に耳マークを備え付けておりますので、係員にご提示いただければ、すぐ駆けつけ対応する体制を整えております。筆談機については、有人口にはすべて設置をしておりますが、カメラ付きインターホン改札口へも早急に設置を進めてまいります。また、インターホン改札口につきましては、従来通りの運用を続けるとともに、カメラ付きインターホンへの更新等、今後の対応法を検討してまいります。
（3）知的障がいをお持ちのお客さまのご案内については、駅構内やホーム上へ防犯カメラを設置し安全性を向上させていくとともに、駅係員や警備員による定期的な巡回を実施し、対応してまいりたいと考えております。また、この課題に対しては、駅係員のみでの解決は難しいと考えており、駅をご利用いただくすべての皆さまに向けて、「困った方へ手を差し伸べる」、「必要に応じて駅係員へお知らせいただく」といった見守り体制の確立を目指して駅構内放送での呼びかけや、ポスターなどを作成して浸透を図ってまいります。
（4）駅ホームにおける安全対策については、列車非常停止ボタンや点状ブロックを整備している他、今年度には笹塚駅の一部番線、来年度には笹塚駅の残り番線および久我山駅へホームドアを設置し、その他の駅含め全駅設置に向けた検討を進めてまいります。引き続きホーム上の安全対策向上に努めると共に、新しく施行された「障害者情報アクセシビリティ・コミュニケーション施策推進法」に基づき今後の設備改修および更新計画を取りまとめてまいります。
（5）「京王線車内傷害事件」での障がいをお持ちのお客様へのご案内法については、駅係員や乗務員、警備員を中心として警察、消防などへの協力を仰ぎつつ、事件を参考にした実地訓練を重ねて対応力強化を行なっており、継続してまいります。また、事故や災害発生時の避難誘導につきましては、すべてのお客さまと同様に迅速かつ安全に行うことが重要と考えており、必要に応じて車内のお客さまや、駅をご利用いただく全てのお客さまへ協力を求めるなど啓発活動を通じて、臨機応変に対応できるように努めてまいります。
以 上
虹の会は、虹の会のメンバーがよく使うJRの駅無人化問題にも取り組んでいます。
最近はコロナのこともあって目立った活動はできていませんが、これまでの動きについては過去ブログをご覧下さい。↓
